Eu não me considero “o cara” , sou estou alertando… ( Com dicas, que não tiver… A oportunidade, de ter, quando iniciei…)
Tem gente, muito mais intelectual… Nessa comunidade.
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Quem faz operações apenas visando o ganho de Nucoins podem até fechar com pequenos prejuízos, já que o cashcoin os cobre.
Considere o governo, o seu sócio @mladeira . Só que ele só aparece… Quando têm ganhos e quando não têm, ele não aparece…porém você têm: bastante movimentação e nunca aparece lucro… O seu sócio, ficar desconfiado… E vai buscar algum erro e se não tiver… ele vai forja esse erro…
Oi @Edson_Bezerra , penso que nesse caso, por aquela planilha disponibilizada pelo @oiceberg, só valeria a pena para os n7 e talvez para os n6.
Veja a tabela na postagem abaixo:
Penso assim! Só tenho dúvidas se o coinback entra no bolo dos 15%.
Mas penso que entra sim no imposto, porque eu terei movimentado por volta de 80k de criptomoedas e na venda teria por exemplo, 83112,00. Então venda - compra daria 3112 de lucro. E aí cai nos 15%.
Pra apurar o lucro em uma operação de venda é necessário calcular o preço medio de aquisição do ativo na sua carteira.
No caso do Nucoin, tanto o airdrop como o coinback entram nessa conta com preço de aquisição zero. Na prática, a cada coinback recebido, o preço médio do ativo na sua carteira vai caindo.
Veja se o post abaixo ajuda em alguma coisa:
Está equivocado.
Gente, falando sobre a declaração, antes de tudo, é bom frisar que estamos tratando da declaração anual, não tem nada a ver com DARF, só pra evitar confusão.
Acontece que existe uma razão para recomendarem a declaração, mesmo que você esteja isento até R$5 mil em posse de criptomoedas.
E a explicação é bem simples. Na ficha “bens e direitos”, onde você declara se tem posse inferior a R$5 mil reais em cripto, você não tem conhecimento sobre o que mais o usuário possui. Pode ter imóveis, carros, cartões, contas remuneradas, outros investimentos e por aí vai.
Existem três motivos.
Primeiro Motivo: Como eu falei, não sabemos se os membros da comunidade têm outros bens que precisam ser declarados, como imóveis (que são isentos até R$300 mil, mas esse não é nosso foco aqui).
Segundo Motivo: Existe a possibilidade de burlar a lei, tendo várias criptos diferentes, cada uma abaixo de R$5.000,00. No entanto, quando somamos tudo e chega a R$40 mil em posse, é obrigatório declarar.
Terceiro Motivo: Na compra de BTC, mesmo sendo isento, ou seja, abaixo de R$4 mil reais, se houver valorização e ultrapassar R$5 mil, é necessário declarar, conforme a lei mencionada.
Conforme a Instrução Normativa RFB nº 1.888, de 3 de maio de 2023:
Art. 1º: O contribuinte que, em 31 de dezembro de 2022, tenha mantido sob sua titularidade, em qualquer corretora, exchange ou custodiante, criptoativos cujo valor total seja superior a R$5.000,00, deverá informar à Receita Federal na Declaração de Ajuste Anual do Imposto sobre a Renda das Pessoas Físicas - DIRPF, o valor de cada um dos criptoativos, em reais, com base na cotação em reais na referida data.
Ao declarar, mesmo sendo isento, você não vai pagar imposto adicional. É só uma forma de mostrar à Receita que seu patrimônio está crescendo e que está tudo certo com suas aquisições. Isso evita dores de cabeça futuras, do tipo “será que declaro esse ano ou deixo pro ano que vem?”
E lembre-se, não se trata apenas de declarar investimentos. Informe sobre outros bens que você tem e que precisam constar na declaração. Isso ajuda a evitar problemas no futuro.
Então! Mas veja…
Se comprei 80k de criptos, várias, precisa ter um valor X em cada? Por exemplo… Só precisa declarar se tiver 5k da cripto X?
No caso dos 80k, comprando e vendendo varias criptos, aí nesse meio entra a venda das nucoins que adquiri por 0,00, não?
Porque se o preço médio incluir todas as criptos, acaba que os 2112,00 não influenciam muito nos 80k.
No seu exemplo acima fica fácil compreender, porque é a mesma cripto…
Onde está meu equívoco, @Lucas.R?
Resposta da 1°: E o comentário anterior. Aqui
Resposta da 2°: Isso ai é trader (comprou e vendeu várias vezes). O preço médio é por mês para saber se precisa emitir a DARF.
E o comentário anterior, responde:
Entendi sua dúvida @LeoLoureiro, é a minha também. Vamos ver se alguém aqui no debate consegue nos ajudar a esclarecer.
Depois da teoria, espero que tenha compreendido. Vou para a prática.
1° Pergunta: Na compra de R$80 mil em criptos, seja uma cripto ou várias, você precisa Declarar, tá.
2° Pergunta: Na compra dos R$80 mil em criptos, comprando e vendendo, ou seja, TRADER. E que caracteriza Emissão de DARF, neste caso.
E os R$2112,00 não tem nada a ver com a isenção de declarar ou emitir Darf. O limite de R$2112,00 é do programa de benefícios do Nubank.
Detalhe: Estou considerando os 80k que você disse como 80 mil reais, ao invés de 80 mil nucoin.
Vamos aos exemplos e acho que o @FernandoLacerda exemplificou perfeitamente em seu post.
Exemplificando a pergunta 2°:
Comprei BTC: R$ 5 mil (1 unidade valia R$200 mil)
Cotas de BTC adquiridas: 0,025 BTC
Valor de 1 unidade de BTC: R$ 200 mil
Comprei BTC: R$10 mil (1 unidade vale agora R$230 mil)
Cotas de BTC adquiridas: 0,04347 BTC
Valor de 1 unidade de BTC: R$230 mil
Preço Médio Ponderado:
Isso significa que, em média, você pagou R$ 221.739,13 por cada fração de BTC que possui. Ou seja, no total você tem 0,0684 BTC a um preço médio de R$221.739,13.
Este mesmo cálculo precisa ser feito para cada cripto que você comprou mais de 1x.
Pergunta:
→ Na declaração quando dizer que comprou R$15 mil (situação), mas não vendeu. E na descrição do programa para declarar, você pode dizer que tem em posse 0,0684 btc a um preço médio adquirido de R$221.739,13 em tal corretora de CNPJ 0000-000. (Isso aqui o Nubank ajuda, se comprou na Nucripto)
→ Na Darf, você vai fazer o preço médio somente se ultrapassar os 35 mil por mês. Supondo que esses R$80 mil reais seja de verdade, o calculo do preço médio é da mesma forma que mostrei em cima.
E depois do preço médio, você vai descobrir o Lucro de cada uma das criptos.
Usando o exemplo que foi BTC:
Lucro = Venda (soma todas as compras de btc) - Compra (soma todas as compras de btc)
Então, supondo que as vendas foram de R$80 mil no mês de dezembro e o lucro deu R$ 2 mil.
DARF a pagar = 2 mil*15%
DARF a pagar = R$300,00 que vai pagar.
Onde emite a DARF? No programa GCAP.
No mais, tem que anotar tudo em uma planilha, compras e vendas. Dia da compra ou da venda… E se tá achando díficil, recomendo procurar um contador, pois se realmente você vendeu tudo isso R$80 mil em um mês, já ta precisando pagar a DARF atrasada. Se vendeu R$80 mil no ano, sem ultrapassar os R$35 mil por mês, ai é declaração.
Nível 6 de NCN é ±80k de cripto pra ter o coinback de 2112,00.
Mês passado tive o lucro de 1k nas cripto + 2112,00 das NCN.
Como imaginei, teria que emitir uma darf até o fim desse mês de 15% de 3112,00.
O cashback 2.112, é isento. Porém quando é vendido, ele entra na questão de lucro obtido( caso: passe dos 35 mil, ao mês, juntando com outras vendas de criptomoedas, no mesmo mês, válido em corretoras nacionais).
@LeoLoureiro no seu caso está no Nível 6.
E ai a quantidade de vendas para resultar no máximo de Nucoin bônus de R$2112,00 é bem alta.
O que recomendo é anotar toda compra e venda, pois quando você ver que está chegando nos R$35 mil reais de vendas naquele mês. Você para.
No mês de dezembro, no meu caso, somando as vendas na nucripto (c/lucro) e as vendas de NCN, além dos gastos com cartões, chegou beirando os R$35 mil reais. Um beiço de pulga, faltou R$100,00.
Isso pq não tenho 22k (nivel 7) de uma só vez. Comprava e vendia, então acabou que ultrapassou, devido ao lucro da operação. Se fosse só pra receber Nucoin, iria parar nos R$22 k, mas como esperei ter lucro na operação, quase duplicou o valor de vendas.
Se não fosse as minhas anotações, teria ultrapassado por causa do lucro nas operações.
O que recomendo a você já que está atrasado mesmo. Anota tudo, compra e venda de cada, faça o lucro da operação e dos Nucoins, soma com os Nucoin que ganhou com cartão de crédito. E cálcula a DARF certinha. Já pra não ter erro de quanto pagar.
Uma vez pago a DARF com valor a mais, não tem devolução.
Só ta isento se ele só vender os Nucoin que o limite é R$2112,00. Porém como ele compra cripto, soma a venda das Criptos que ele comprou com as vendas do nucoin bônus para saber se precisa ou não pagar Darf.
Veja os exemplos:
Comprei R$100,00 na Nucripto.
Recebi 30 Nucoin
Resolvi e Vendi os R$110 na Nucripto.
Resolvi e Vendi os 30 ncn = R$2,4 reais.
Para a Darf naquele mês, falta R$34.887,6, ou seja, você vendeu até agora R$134,4 reais.
O programa de Benefícios.
Vou calcular para Nivel 7. (Considerando 0,09 por unidade)
22.112,00 NCN - 30 NCN = 22.082 Ncn
No entanto, falta 22.082 Nucoin para não receber mais NCN naquele mês. Os 22.082 é o mesmo que R$22.082 para gastar comprando cripto ou usando o cartão e a mesma quantia que falta para não receber mais nucoin naquele mês.
E o total que vai receber de lucro no mês é de R$2112,00. Pois, é a quantia exata para não conseguir ganhar mais Nucoin naquele mês.
Compreende? Só soma o lucro do nucoin (2112,00 reais) se você vender naquele mês @LeoLoureiro
E se acumular todo mês esses 2112,00 e vender em 3 meses. E so multiplicar os 2112,00 x 3 e será essa a quantidade de lucro retirado.
Como a aquisição é 0 - R$2112,00 = Lucro
O preço médio a gente faz por cada ativo fungível, ou seja, sem diferenciação. O Nucoin que você comprou é idêntico ao Nucoin que você ganhou. Na hora de vender, não dá pra dizer se você vendeu o que te custou alguns centavos, ou o que te custou zero, por isso se faz o preço médio. Agora, Nucoin é diferente de BTC, que é diferente de USDC… não se mistura criptos no cálculo do preço médio, mesmo o limite de 35 mil para o recolhimento de imposto sendo estabelecido sobre o conjunto das criptos.
Aqui você efetivamente vendeu as NCN por R$ 2.112? No cálculo do preço médio, quanto elas te custaram? O lucro aí vai ser a diferença.
O preço médio na Nucoin, vai precisar contabilizar na hora da venda de Nucoin.
Tipo depois que ele acumulou os R$2112,00 ou 22 mil NCN ele resolveu vender os Nucoin por um preço.
No momento da venda de Nucoin, qual era o preço do Nucoin?
Ex:
Recebi 22 mil NCN a custo zero (coinback)
Vendi R$2112,00
Cotas vendidas: 22 mil NCN
Cotação do NCN na venda: R$0,082
Pra saber a cotação do NCN na venda, vai precisar fazer uma conta pegando o extrato (no histórico) do programa de benefícios.
Aproveitando o exemplo, no extrato:
2112,00/22 mil NCN = 0,096
Esse é a cotação da venda de Nucoin R$0,096.
E ai faça o preço médio.
E bem chatinho de fazer. Não precisa, se não for isento da DARF. Já para a declaração precisa do preço médio.
Por exemplo, digamos que uma pessoa faça 10 compras e 10 vendas de uma mesma cripto dentro do mês, O resultado é calculado subtraindo o preço médio de venda do preço médio de compra, isso? Ou cada venda vai ser emitida uma DARF particular, mesmo sendo a mesma cripto?
Me falta experiência prática para confirmar, mas no meu entendimento o lucro de cada venda é apurado individualmente em cada operação. Cada venda deve levar em conta o preço médio de compra naquele momento da venda.
O DARF a ser gerado, acredito que será um só, mas que já vai abarcar todo o imposto devido do ganho de capital em operações de venda de criptos do mês anterior, considerando que todas as vendas daquele mês serão cadastradas no GCAP.