NuCoin - Papo Aberto (parte 1)

Nucoin Acervo de tópicos
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100 bilhões de reais não
1 bilhão

O que é importante observar que o preço foi precificado em 1 centavo antes de ser comercializado

Se tem 100bi de tokens e vale 1 centavo cada para ser determinado esse valor precisa ser injetado 1 bilhão de reais na lógica do meu raciocínio

Será q é possível explicar isso ao chat gbt?

Pq ele explicou de forma geral como é feitos essas cryptos nos site onde qualquer um pode fazer mas começa com valores de 0,000000000001 centavo

Não foi o caso do Nucoin

Desculpa o incômodo mas é bom aproveitarmos essas oportunidade

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Vejo que você está com esta ideia fixa de que seria necessária uma injeção de capital. Isto não existe, a não ser em stable coins, que precisam ter lastro.

Vamos supor que houvesse essa injeção inicial de capital por parte do Nubank de R$ 1 bilhão.

Então o Nubank pagou este 1 bilhão para quem? Depositou na conta de quem?

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É mais inteligente ainda ela não colocar nada. E mesmo assim ser detentora de bilhões de tokens. Parece bom demais para ser verdade certo? Mas pode acreditar que é assim mesmo que funciona.

O Nubank tem um custo sim, mas é o custo de desenvolver o projeto e mantê-lo. Mas os valores necessários para isto não têm relação nenhuma com a quantidade de tokens totais ou o valor inicial deles.

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Nesse seu raciocínio por ex se num dia tiver 200 milhoes de reais de pessoas que vendeu
Mas 600 milhões de reais de pessoas qie comprou
Esses 400 milhoes vai para conta de quem?

Outra dúvida
No início ontem ninguém ainda detinha nucoins e começou uma enorme oferta de compra
Para onde ia o dinheiro?

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Como nesse 3° trimestre está marcado para o 1° patrocinador que é o Nubank. Então, os 25% dos 20% da reserva inicial são do Nubank.

E acredito que os 5 bilhões (dos 20 bi - Reserva inicial) seja do Nubank e estes são os que estamos negociando.

Sobre o Nucoin/BRL ( já dei a dica na paridade) ao ser criado já os 100 bi, existe um custo para manter a rede, além dos incentivos pagos aos validadores por cada transação e um custo precificado pela própria Polygon por hospedar na rede Supernet e Edge.

Então, o token funciona da seguinte forma:

  • Tive uma ideia, vou criar um mercado para que meus clientes possam comprar com a minha própria moeda:bulb:

  • Planejei, criei uma comunidade engajada, criei a estrutura na blockchain, chamei desenvolvedores para aplicar o sistema descentralizado com o sistema centralizado.

  • Criei o Whitepaper (litepaper), criei o design, o marketing e o principal o tokenmonics (economia do token)

  • Quem é o emissor da NCN? Nubank

  • Quem é o emissor do Real? Banco central

  • Quem faz a economia do Brasil? Os clientes (o povo)

  • Quem faz a economia do Nucoin? Os clientes do Nubank.

Embora, pareça umas perguntas bem simples, significa muito mais do que parece.

#Economia do token

Quem gera a economia aqui do Nucoin somos nós. E de que maneira? Compra/Venda de NCN, congelando, usando o cartão, comprando Nucripto, usando com os patrocinadores.

Bem breve, através da fidelização do cliente utilizando Nucoin.

Então, pra finalizar como 100 bi de tokens vale algo?

Sabemos que para criar exige:

  • Custo (supernet, validadores, marketing…)
  • Estrutura
  • Objetivo (fidelização do cliente)
  • Tokenmonics (economia do token)

O preço pra criar partiu a Zero. Mas, pra eles saiu um custo próprio, gerando despesas maior do que a receita. Até lançarem a possibilidade de comprar e vender.

Lembram que o gráfico do NCN começa em meados de junho? Então, o preço partiu do “zero” a R$ 0,01.

E sabe porquê? Pois, antes de poder comprar NUCOIN, a gente, no geral, recebeu Air drop, cashcoin com o uso do cartão/Nucripto.

Nada, nada geramos valor só “ganhando” Nucoin.
E de um mercado :shopping_cart: partimos pras compras :shopping:.

  • E o que gera a economia no supermercado? A troca de alimentos por dinheiro :moneybag:.

  • E o que gera a economia no programa de benefícios? A troca de reais por tokens NCN.

Então, a minha dúvida ficou em para onde vai o dinheiro :euro::moneybag: do Nucoin ? :thinking:

Chapgpt me ajudou

O dinheiro que você recebe ao vender seus tokens não necessariamente precisa ficar somente com você. Depois de receber o dinheiro, você pode escolher como usá-lo. Alguns cenários comuns incluem:

  1. Manter parte dos fundos: Você pode optar por manter parte do dinheiro recebido como reserva para financiar o desenvolvimento contínuo do projeto, marketing, despesas operacionais ou outros investimentos relacionados ao seu token.
  2. Reinvestir: Você pode reinvestir parte ou todo o dinheiro recebido de volta no próprio projeto para melhorar suas funcionalidades, expandir a equipe ou explorar novas oportunidades.
  3. Vender em troca de moeda fiduciária: Se preferir, você pode converter parte ou todo o valor em reais ou outra moeda fiduciária para uso pessoal ou para outros investimentos.
  4. Manter no mercado: Você também pode optar por manter parte do dinheiro em criptomoedas para aproveitar as oportunidades de negociação e investimento no mercado de criptomoedas.
    A decisão sobre como usar o dinheiro depende dos seus objetivos, necessidades e estratégias de negócio. > É sempre aconselhável criar um plano claro para o uso dos fundos para garantir que seu projeto continue a crescer e prosperar de acordo com seus objetivos.

E o que sei hoje é que os reais estão no mercado. Sabe como eu sei? O Nubank vai pagar os patrocinadores com o próprio token. Vai gerar um mercado de trocas com o próprio token sem gastar nenhum centavo do bolso. (Tudo no litepaper)

E todo custo da operação será paga com o tesouro. E com mais pessoas aderindo, gastando e utilizando o Nucoin, mais valorizado ele fica. Gerando ali um grande número de transações, congelamentos e etc…

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Quando isso acontecer, o preço não será 600 milhões, pois um grande volume gera desvalorização imediato do token. Porém um mercado que usa demais o Token, ele gera um grande volume de negociações e que gera valorização pela compra e venda, holders, utilidades do token e etc…

Então, o dinheiro fica no mercado :shopping_cart:, onde enquanto uns querem vender (token por reais) outros querem comprar (reais por token). E tipo uma “penhora”. Eu deixo dinheiro no mercado em troca do token. Não quero mais, vendo o token e recupero o dinheiro (no preju ou no lucro).

Essa eu respondi aqui, sem ler os post anteriores.
Dessa vez eu pirei… Encaixou na conversa de vocês anteriormente. :scream:

A resposta::arrow_heading_down:

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Não sei se entendi corretamente sua pergunta.

Primeiramente, temos que considerar que sempre que alguém vende algo por X reais, outra pessoa está comprando exatamente pelos mesmos X reais (subtraído do valor da comissão). Não há como haver uma negociação em que uma das partes vende por 200 e a outra parte compra por 600.

Agora, se você estiver falando sobre lucros de operações, os valores vão para as contas bancárias dos usuários que obtiveram tais lucros.

O dinheiro sempre sai da conta bancária de quem compra e entra na conta bancária de quem vende.

Obs: antes de haver a primeira negociação, o Nubank já detinha Nucoins, assim como vários usuários que receberam Nucoins gratuitamente.

Para facilitar a compreensão da dinâmica, considere o seguinte raciocínio:

O Nubank criou um total de 100 bilhões de tokens. Portanto, antes de qualquer negociação ou distribuição, todos esses tokens pertencem à instituição, já que ela é a criadora. Não há necessidade de pagamento por algo que a própria entidade inventou e produziu. Inicialmente, os 100 bilhões de tokens são propriedade do Nubank, porém desprovidos de valor intrínseco.

Como os tokens são do Nubank, ele tem o direito de concedê-los gratuitamente a quem desejar, além de estabelecer as regras para sua utilização. Dessa forma, o Nubank elaborou o Litepaper, no qual especifica como pretende utilizar os 100 bilhões de tokens. Do total de 100 bilhões de tokens, uma porção de aproximadamente 5 bilhões (representando 25% da Reserva Inicial) foi distribuída gratuitamente a diversos usuários.

Depois disto, o Nubank colocou à venda alguns de seus tokens (provavelmente da Tesouraria ou dos 25% da Reserva Inicial), pelo valor unitário de R$ 0,01. A escolha desse valor, exatamente um centavo, é simplesmente porque a empresa considerou justo no estágio inicial. Embora pudesse ser outro valor, optar por um valor alto poderia desestimular o interesse dos compradores.

Após o Nubank ter realizado as primeiras vendas pelo valor de R$ 0,01, os usuários que ganharam tokens gratuitamente ou por compra também passaram a ter a possibilidade de vendê-los. A partir daí, criou-se um mercado, no qual havia interessados em comprar e outros em vender. O valor do Nucoin, então, passou a ser determinado pela lei de oferta e demanda.

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Seguindo sua lógica
Como que ela é possível nos primeiros dias se teve muito mas muito mais pedido de gente comprando do que vendendo?
Senão não teria valorizado 2.000%

Para sua lógica estar correta uma compra só tera sido concluída quando alguém tiver a intenção de vender
Isso só vai acontecer qnd não tiver mais nenhum token disponível
Por enquanto qnd da a diferença é a propia nubank q dentro da plataforma q esta vendendo os nucoins
Se de início ninguém tinha nucoins e era ilimitado a compra
A pessoas fez uma ordem de compra de 1 milhão de nucoins e ninguém tinha
Como foi concluído?
E isso foram milhares de pedidos de compras

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Exatamente precisa existir o mercado
Mas não é assim q alguns enxergam
Já entrei nesse assunto antes
Eu concordo com o que vc disse tem total lógica

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O @FernandoLacerda, postou recentemente em um outro tópico, um vídeo sobre o liquidity pool de uma forma bem simples e fácil de entender.

Segue o vídeo:

Talvez ajude na discussão.

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1 centavo é o valor que a NuBank pós pra vender, ela poderia colocar o preço que quisesse todos que lançam tokens fazem isso o custo que se tem é apenas com especialistas ja que uma cripto é apenas um monte de códigos e não precisa injetar dinheiro previamente.
Bastando apenas o pessoal que compra precificar

O único lastro é confiança que temos no banco

É apenas o que eu acho que seja posso estar errado

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Devido à predominância de compradores em relação aos vendedores, ocorreu um aumento no valor do Nucoin. Isso segue o princípio da Lei da Oferta e Demanda. Se a proporção fosse invertida, com mais vendedores do que compradores, o valor teria declinado.

A apreciação de 2000% ocorreu justamente devido à maior quantidade de pessoas interessadas em comprar em comparação com aquelas dispostas a vender.

Certíssimo!

Errado! Acredito que você esteja fazendo confusão com relação à dinâmica das compras e das vendas. Quando alguém compra um Nucoin, ele não está comprando de um “Lote De Nucoins Disponíveis” e sim de outra pessoa que está vendendo.

Obs: O Nubank possui 20 bilhões de tokens em tesouraria, logo ele pode vender também se quiser, mas ele terá que participar das negociações do mercado como qualquer outra pessoa.

Não entendi o que quis dizer. Seria sobre a diferença entre o valor de venda e o valor de compra? Como eu disse anteriormente, esta diferença não existe. Se alguém vendeu por X, outrem comprou por exatamente X. Obs.: mais os valores de comissão para o Nubank.

Logo de início, antes de começarem as negociações, o Nubank já tinha bilhões de tokens para vender. Além disto, havia milhões de usuários que também já tinham tokens, pois o Nubank distribuiu tokens gratuitamente antes de começarem as negociações.

Encerro por aqui minha participação neste assunto, pois já despendi muito do meu tempo tentando lhe ajudar.

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É como mencionei uns dias atrás, é uma economia e matemática muito básica para calcular
Mesmo a nucrypto não passando as informações é fácil saber o custo médio de quanto paguei por token, quantos tokens foram distribuídos até agora, consigo determinar q valor vai estar o token se chegar a x tokens vendidos através desses cálculos simples pelas amostras de dados que já nos foram dadas que são 100bi de tokens gerados, a 1 centavo cada antes de ser negociado.
Inclusive todos os dias faço o balancete do dia por volta das 23h40
Não da para saber o total de negociações feitas, mas da para fazer o balacente de qnts tokens fechou em quantidade, sabendo assim se fechou em maior ou menor volume.

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Posso estar errado pois me formei em 2015 e nunca mais mexi com cálculos complexos

Mas desde o dia 17 ando analisando o volume de vendas

No meu bloquinho tenho os seguintes dados;

Volume de vendas

Dia 17 bateu 8,4 centavos 705 milhões de nucoins
Dia 18 10,3 centavos 1,06 bilhões volume de 355 milhões
Dia 19 se bater 1,44 bilhões vai a 12 centavos
Dia 19 às 10h40 1,280 bilhões
Dia 19 às 23h40 1,224 bilhões volume de 164 milhões
Dia 20 previsão
Se bater 1.5 bilhões chega a 12.3 centavos
Pelo balancete do dia 19 muito difícil bater 1.5 bilhões, boas chances de não chegar a 12 centavos e boas chances de cair a 10 centavos
A menos q tenha alguma noticia, incentivo que muitos sai comprando e rompe a media de movimentação dos últimos dois dias

Dia 20 fechamento as 23h30
1,209 bilhões de tokens vendidos valor 10,99 centavos

dia 21 previsão
Fim de mês e domingo fechou levemente negativo o balancete de tokens vendido, gráfico terá ganhos lineares bem tímidos com as entradas dos cash e podendo se repetir o dia 20 com leves variações e possivelmente em queda devido a muitos terem colocado dinheiro apostando na alta e precisando pegar de volta no prejuízo para fecharem as contas do mês
Boas chances de fechar o dia em 10,6 centavos se manter o ritmo de domingo e não acontecer nenhuma variável que empurre paea baixo ou para cima, sendo mais provável se acontecer ser para baixo

Através desses dado eu acertei os valores de sábado, o que foi muita coincidência pois não ocorreu variáveis e apenas manteve o mesmo fluxo de volume de sexta

Tanto é q mandei p um amigo 2 horas da manhã de sexta p sábado que iria bater no max 12, com quedas e estabilizava nos 11 centavos
E foi cravado
Deixei de compartilhar meu raciocínio por aqui pois como mencionei antes tem gente q não respeita e não aceito ser desrespeitado pois não falto com respeito e aceito pensamentos e raciocínios diferentes do meu, tudo é aprendizado

Agora a questão é que temos 1,4 milhões de pessoas ativas na Nucrypto
Dessa parte muitos abandoram depois dos acontecimentos, e apenas uma parte realmente negocia todos os dias, provavelmente em torno de uma 100~150 mil pessoas, o projeto tem um potencial enorme de entrar mais pessoas para negociar e aumentar o volume, mas o que vi principalmente hoje foi uma queda
Chegou ao extremo de apenas 700 milhões de tokens distribuídos, sendo que no ápice pelos meus cálculos foram o limite que a nubank tinha disponibilizado colapsando o sistema dela pois acredito que ela só esperava vender 5 bilhões a partir de 1~2 anos.

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Uma observação a se fazer é que no cálculo de volume de tokens vai existir uma margem de erro devido aos tokens queimados diariamente, mas como esta no início é uma margem mínima

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Acredito que a Nubank nunca vá admitir mas a lentidão que teve de quase 3 horas para concluir as transações antes deles fecharem a operação não se deu ao alto volume de transações pois cheguei a ler comentários que o sistema processa milhares de transações por segundo, mas sim pq chegou no limite de token disponível, tendo que esperar alguém vender e entrar no mercado para passar para o primeiro da fila que estava comprando, assim colapsando o projeto, não cheguei a ler nenhuma teoria relacionada a isso, mas pelos cálculos de volume de tokens vendidos no valor de 25 centavos cheguei nessa conclusão, pois provavelmente no projeto da Nubank eles projetaram q só chegaria nesse volume depois de um tempo bem maior onde já estariam mais tokens disponibilizados no mercado, lembrando que mesmo que foram gerados os 100bi só foram disponibilizados para compra e venda 5bi até o momento se eu não estiver entendido errado

Só para termos uma noção do monstro que criaram, quando chegou a 25 centavos significava um aporte de 25 bilhoes de reais, representando uma demanda de 6,250 bilhões de tokens necessários de oertapaea atender essa demanda, e a nubank só tinha 5 bilhões de tokens liberados, gerando uma fila de espera de 1,250 bilhões de tokens para serem vendidos, num momento onde a demanda por compra era muito maior, se eles não tivessem como liberar mais tokens e não fechassem a operação só iria aumentar essa demanda sem ter a oferta, colapso total.

O que vocês acham disso?

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Ótima interpretação eu tbm interpretei ASSIM sou analista gráfica e foi esse meu raciocínio

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Sim. Creio que seja os 5 bi distribuídos no mercado como disse no comentário anterior.

O que eu não entendi é a sua demanda, partindo pelo princípio da escassez.

  • Se eu crio ordens a todo instante, através do volume o preço se altera gerando um valor mais caro para a próxima ordem.

Então com base na sua análise seria quase impossível comprar 1 NCN quando chegasse próximo dos 5 bi. A não ser que intérprete o preço relacionado ao total de 100 bi. Mesmo que no mercado esteja somente 5 bi.

E se isso for confirmado, faltou a eles ferramentas de analista não só para o funcionamento do Nucoin, mas também ferramentas para analisar as transações bancárias dentro do seu ecossistema de banco. Até então, se salvo engano são permitidos por lei, a análise de dados dos clientes. :thinking:

Só aqui já dava pra ter uma noção da especulação que a grande massa de usuários iriam ter e da base jovens (18 a 29 anos) que compõem o grupo. (Pesquisa de mercado - Ux research)

O que claramente aconteceu é que esperaram X volume e veio Y volume. Mas, o determinante aqui não foi subir de nível e sim a especulação promovida pelos outros.

Não tem como fugir…
Anota ai: Todo investidor iniciante é manada, quando vai pela onda da ganância, medo e ansiedade em querer ter lucro rápido.

E por isso, colocaram travas nas compras e vendas, limites para controlar o preço. E basicamente, “derreteu” em poucos dias de paralisação controlando a euforia dos investidores.

E pra nós termos uma ideia :bulb: só de falar isso, já tem um investidor iniciante que pensou derreter? Vai a zero? :thinking:

Nesses momentos que sempre bato na tecla, estude o mercado, controle o Fud e o Fomo. Dê o trabalho de pesquisar estes termos :arrow_up:

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  • Como você chegou a esses valores? :thinking:

Quero entender o cálculo, apenas. E talvez conversarmos mais sobre…

Os 1,4 milhões são da Nucripto.
Acredito que não será contabilizado o pessoal que está no Nucoin, até porquê o último relatório do ROXO34 é do 2T23 (2° trimestre), quando ainda não tinha negociação com Nucoin.

Já os 100 a 150 mil, eu concordo. Se o cálculo for em cima do “nível 7”, já que não temos noção de quantos tem por níveis.

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